消失観てない人はここ読まない方がいいです ^q^
51 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ![sage] 投稿日:2010/02/07(日) 19:48:35 ID:DbItJk4m
パンフの監督のインタビューで
サムデイインザレインは消失をかなり意識して作られたって書いてあるけど
具体的にどこら辺のこと?
前スレでも長門が嘘をついている とか書いてあったけどそんな描写あったけ?
56 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ![sage] 投稿日:2010/02/07(日) 19:50:04 ID:fcXHBkqC
>>51
ハルヒ達がみくるの撮影で出てることを戻ってきたキョンに
教えなかったあたりじゃないの?
58 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ![sage] 投稿日:2010/02/07(日) 19:50:52 ID:lnGaDFFj
>>51
長門の内情だろうな
これ呼んでみな色々わかる
http://weblog890.blog15.fc2.com/blog-entry-832.html
71 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ![sage] 投稿日:2010/02/07(日) 19:54:17 ID:DbItJk4m
>>58
DVDのチャプタータイトル衝撃だった
持ってるのに気がついてなかったわ
91 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ![sage] 投稿日:2010/02/07(日) 20:01:18 ID:/YdcpNkW
>>58
これは参考になりました。
自分の解釈よりも更に掘り下げられていて、
劇場版を見る前にこの考察は意義深いです。
物語をより深く楽しめそうです。
134 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ![sage] 投稿日:2010/02/07(日) 20:11:19 ID:xPjY/Dsm
>>58
ハルヒたちを見てるのが文芸部室からの
視点ってのは今まで気付かなかった!
悔しい!
144 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ![sage] 投稿日:2010/02/07(日) 20:14:54 ID:HasCfYlh
>>58
なるほど!
でも最後でハルヒの強烈なデレで締めくくったのは何でだろう。
これも長門との対比のためかな。
89 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ![sage] 投稿日:2010/02/07(日) 20:00:23 ID:iALcO3rx
つか>>58で、アニメと小説が決定的に違うって良くわかるよね。
「原作では徹底的に隠蔽されてるキョン以外の心情」を勝手に付け加えてる。
最低最悪の改変だよねこれって。キョン一人称視点がどれだけ作品の魅力に寄与
してるかを再確認できるという意味ではすごい有用w
129 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ![sage] 投稿日:2010/02/07(日) 20:09:36 ID:/YdcpNkW
>>89
一人称ではないですが脚本は谷川先生で、
月刊スニーカーにもその脚本が掲載されていました。
アニメ化に際してあえて三人称にされたとの事でしたよ。
個人的にはあのエピソードは消失につながるワンクッションとして非常に好きです。
223 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ![] 投稿日:2010/02/07(日) 20:31:32 ID:PkSk7Pyh
サムデイインザレインて晴れ晴れユカイの対比だったんだw
初めて知った
479 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ![sage] 投稿日:2010/02/07(日) 21:22:06 ID:ZDJdKpU8
ED後のシーンは、有希が改変を行おうと決めた、引き金となったシーンじゃないのかな?
あんなこと私にもあったらな‥‥って
497 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ![sage] 投稿日:2010/02/07(日) 21:26:07 ID:HasCfYlh
>>479をなるほどと思ったけど、眼鏡あるなら違うな。
どうだったっけ。
522 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ![sage] 投稿日:2010/02/07(日) 21:29:55 ID:p5uba6J5
>>487
修正前のサントラPVにて確認したが
かけてない
590 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ![sage] 投稿日:2010/02/07(日) 21:43:23 ID:WdtAojDM
>>479
もしかしてアレがサムデイの翌日だ、なんて思った日には…
841 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ![sage] 投稿日:2010/02/07(日) 22:25:32 ID:Zwou0gFr
パンフ見て気づいたけど、最後の男の子の服に「RETURN」て書いてる
なんか意味持たせてんのかな?
850 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ![sage] 投稿日:2010/02/07(日) 22:27:21 ID:lnGaDFFj
>>841
それくさいな
改変からリターン? アングル一つに意味を持たすくらいだし、キャプチャーに
タイトルに正解を載せるくらいの京アニだ頭使わないとだな
714 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ![sage] 投稿日:2010/02/07(日) 22:02:47 ID:EXdtkaxY
あれ?雪、無音、窓辺にて。の歌詞読んでたら急に泣けてきた
749 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ![sage] 投稿日:2010/02/07(日) 22:08:31 ID:2YlYJMZ8
>>714
<エンドレスエイト>
やめない人達 不思議な人達眺める私も含まれた
<消失>
存在が変わる程の 夢を持ってみたくなる(世界改変)
感情へと共感へと 繋がれば窓辺に立ち(文芸部室の)
静けさに抱かれながら また今日も待っている(キョンを)
泣ける…
21 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ![sage] 投稿日:2010/02/07(日) 15:33:56 ID:0ufLuQfe
なんか一昔前のエヴァの解釈論争思い出すな。
みんなどれだけ消失に思い入れ有るのかわかっていいです。
63 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ![sage] 投稿日:2010/02/07(日) 15:52:58 ID:wZwTWQtt
あ
原作と映画はReadyだったっけ!
思いっきり全部READYだと思ってた…
もう1回観てこようかな
66 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ![sage] 投稿日:2010/02/07(日) 15:54:24 ID:5AqR/K6h
>>63
そーなんすよねー
あと疑問なのは予告編には全部大文字なのに
そのシーンがなかったきがするんだよな…
104 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ![sage] 投稿日:2010/02/07(日) 16:06:38 ID:SS3ds06m
おれ作画とかよくわからないけど、そういうのってTVに比べてどうだった?
118 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ![sage] 投稿日:2010/02/07(日) 16:10:09 ID:NC/Bqr9F
>>104
地味な所で力入りまくり、モブが動きまくり
西屋無双
128 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ![sage] 投稿日:2010/02/07(日) 16:12:18 ID:GFx7x4e0
モブの動き方はハンパなかったな
あれだけ隅から隅まで動いてるアニメはそうない
130 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ![sage] 投稿日:2010/02/07(日) 16:13:19 ID:ZsXZYSdB
モブに合わせた環境音も凄まじいクオリティだったw
137 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ![sage] 投稿日:2010/02/07(日) 16:14:30 ID:vP6RI/l3
>>130
谷口とキョンが揉み合うシーンでガヤガヤ言ってて
なんだよ後ろの客うっせーなーと思ったらクラスメイトの声だったw
198 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ![sage] 投稿日:2010/02/07(日) 16:30:13 ID:JDSk1i8W
マスクした佐伯さんから妙なエロスを感じた
199 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ![sage] 投稿日:2010/02/07(日) 16:30:48 ID:sJshZG9j
スカートの下にジャージのモブ娘入れた奴には何か進呈したい
308 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ![sage] 投稿日:2010/02/07(日) 16:55:03 ID:R8beA5CM
>>251
なに気によく出てた成崎さん
マスク姿が残念だった坂中さん
風邪でいなかった日向さん・柳本さん・鈴木さん・高遠さん
レスリングしてる日向さん見たいよう(;´Д`)
658 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ![sage] 投稿日:2010/02/07(日) 18:05:19 ID:R49tbLwu
2回目みにいくけど見にくいシーンとか注意して見たほうがいいシーンとかある?
673 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ![sage] 投稿日:2010/02/07(日) 18:08:38 ID:vP6RI/l3
>>658
阪中何処で話してる?って点
680 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ![sage] 投稿日:2010/02/07(日) 18:10:15 ID:qbmBUolH
>>658
ポニーテールのモブキャラに反応するキョン
724 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ![sage] 投稿日:2010/02/07(日) 22:04:29 ID:4Otm0g0m
パンフの5組の女子の中にマフラーを浮遊させてる子がいる…
729 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ![sage] 投稿日:2010/02/07(日) 22:05:20 ID:/NOEMlVb
>>724
左端だろ?w
780 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ![sage] 投稿日:2010/02/07(日) 22:13:02 ID:R8beA5CM
>>724
大野木さんですね。茶道部やめて大学生と付き合ってるとか・・・
155 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ![sage] 投稿日:2010/02/07(日) 16:20:07 ID:0wNZoV3j
OPのサビの部分で影絵ハルヒが走ってるけど
一人だけ逆走してるのがいるってのはもう出た?
165 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ![sage] 投稿日:2010/02/07(日) 16:21:51 ID:NC/Bqr9F
>>155
確か青ハルヒだったかな?
866 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ![sage] 投稿日:2010/02/07(日) 22:30:50 ID:GFx7x4e0
昨日も誰か言ってたけどラジオ体操+ボッシュートってのは
早朝にハルヒが消失するってのを暗示する意図があったのかな
885 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ![sage] 投稿日:2010/02/07(日) 22:34:40 ID:WdtAojDM
>>866
キャラスレでは長丁場だから体ほぐしておけっていうハルヒからのメッセージって意見がw
892 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ![sage] 投稿日:2010/02/07(日) 22:35:59 ID:uoXS11Te
>>885
映画始まってから体操を奨められてもなw
235 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ![sage] 投稿日:2010/02/07(日) 16:40:59 ID:+h5ZX/W0
ちなみに
京都シネマでは
ロビーに背景画やキャラクターの原画、
コピーでなく本物が展示してある。
みんな見た?
もちろん撮影禁止
392 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ![sage] 投稿日:2010/02/07(日) 17:11:20 ID:/4OSt9KT
キョンが統合思念体へのいちゃもんで長門にこうした性格を与えたことを非難してたが
長門のような性格の女性はこの映画を見てどう思うんだろうとなぜかハラハラした
452 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ![sage] 投稿日:2010/02/07(日) 17:24:14 ID:x42w/A5E
>>392
長門の性格は普通の人みたいに生まれつき持ってるものじゃなくて、
情報思念体に作られたものだからなぁ
「お前が配慮すれば長門はこんな事を起こさなかった
(=苦しまずに済んだ)だろ」って言いたいんじゃないの?
449 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ![sage] 投稿日:2010/02/07(日) 17:23:35 ID:18EhrFiY
上映前にカップルが
バリバリ!やめてー!のネタをイチャイチャとやってくれたおかげで
俺の思考回路にノイズが発生したわ
549 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ![sage] 投稿日:2010/02/07(日) 17:44:11 ID:P0vnQBQR
消失スレNo.1のブックマークが何か気になるわ
558 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ![sage] 投稿日:2010/02/07(日) 17:45:26 ID:0wNZoV3j
>>549
ナンバー1はわからんがワースト1は鍋の取皿だということはわかる
575 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ![sage] 投稿日:2010/02/07(日) 17:49:17 ID:y2IMMJrw
みんなのフィルムを繋げると一本の映画が完成するのかな?
578 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ![sage] 投稿日:2010/02/07(日) 17:49:55 ID:/4OSt9KT
>>575
なぜかエンドレスエイトが完成したら笑える
608 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ![] 投稿日:2010/02/07(日) 17:56:30 ID:SHLyassP
一本のフィルムをばらして全国に配るのか?それとも1映画館につき一本分?
前者なら関東に半分以上あつまりそうだな…
622 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ![sage] 投稿日:2010/02/07(日) 17:58:56 ID:y2IMMJrw
>>608
零号試写のあまり傷の付いてないフィルムよ
590 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ![sage] 投稿日:2010/02/07(日) 17:52:25 ID:MrMIrDbQ
なんで谷口のことを 蛸野郎 って言ったんだろう? ノリだよね?
なんか全てに意味があるように思えてくるwww
593 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ![sage] 投稿日:2010/02/07(日) 17:53:00 ID:pzzqfj2d
>>590
タコの足は一体何本だ?
600 名前:590[sage] 投稿日:2010/02/07(日) 17:54:19 ID:MrMIrDbQ
>>593
うぉぉぉぉぉ 8本かwwww
エンドレスエイトじゃないか!!
610 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ![sage] 投稿日:2010/02/07(日) 17:56:38 ID:y2IMMJrw
とりあえず明日からマフラーをキョン巻きにして通勤しますw
613 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ![] 投稿日:2010/02/07(日) 17:57:10 ID:nOYOK1Fu
>>610
はずかしいからやめとけ
689 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ![] 投稿日:2010/02/07(日) 18:12:03 ID:SHLyassP
大人みくるが口だけ動かしてたシーンなんて言ってたんだろ?
701 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ![sage] 投稿日:2010/02/07(日) 18:13:58 ID:RgCeHJpP
>>689
俺には「ごめんね」に見えたけど自信はない
725 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ![sage] 投稿日:2010/02/07(日) 18:19:05 ID:dejjPDGd
>>701
そういうことでしょ。
この後あなた刺されるけど言えないの、ってことでは。
729 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ![sage] 投稿日:2010/02/07(日) 18:19:57 ID:ZsXZYSdB
>>725
だろうねー
あたし知ってたのに!って言ってたし
722 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ![sage] 投稿日:2010/02/07(日) 18:18:30 ID:Ok6kNemd
見てきた
よかった
でも西北駅前の待ち合わせ用公園が工事で消滅しててワロタ
730 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ![sage] 投稿日:2010/02/07(日) 18:20:40 ID:hiVBBPoj
>>722
陰謀で新しい駐輪場が出来たってくだりがあるだろ?
あそこは今年の年末くらいに地下に駐輪場と、上に公園が新たにできるんだよ
357 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ![sage] 投稿日:2010/02/07(日) 17:04:15 ID:dejjPDGd
消失文芸部でキョンがPC触る前に長門がなにやら隠蔽工作してたけど
あれの意味は原作で何か語られてたりする?
ゴミ箱は空だったけど後ろで監視してるあたり、どこかに何か隠したままなのかな?
367 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ![sage] 投稿日:2010/02/07(日) 17:06:13 ID:p5uba6J5
>>357
Cドライブに「文芸部」フォルダがあったような気がするから
あるとすればその中だわな
750 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ![sage] 投稿日:2010/02/07(日) 18:27:36 ID:dejjPDGd
>>367
なるほど。
我々が、「ゼミ」フォルダとか作ってその下に隠すようなファイルが
そこにあるわけですか。
766 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ![sage] 投稿日:2010/02/07(日) 18:30:33 ID:RgCeHJpP
>>750
とりあえずお前の家にいったらゼミフォルダを探すわw
774 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ![sage] 投稿日:2010/02/07(日) 18:32:00 ID:5LXeuUC+
おまいらは図書館で困っているめがね女子に声をかけられるか?
954 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ![sage] 投稿日:2010/02/07(日) 19:23:46 ID:0GdIAmwW
公開日前日に踏切近くのサイゼリヤに行ってたから
映画で出てきた時は鳥肌だったw
437 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ![sage] 投稿日:2010/02/07(日) 17:21:42 ID:DbItJk4m
入部届けをグッズで売れば大儲けだったのになあ
企画担当者センスないな
980 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ![sage] 投稿日:2010/02/07(日) 19:35:39 ID:Ss7WK6XB
>>437
そう思ってとある劇場に公式サイトで起きた初めての消失イベントで公開された
入部届を30部印刷してこっそりおいてきた。
ネットプリントで印刷したんだけどうまく縦に印刷できなかったのが残念
48 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ![sage] 投稿日:2010/02/07(日) 19:48:14 ID:HasCfYlh
佐々木はフルネームで登録しとけキョン
135 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ![sage] 投稿日:2010/02/07(日) 20:12:14 ID:/AM5I5v
古泉シャーペンは、たぶんシャーボX ST3 ブラックだと思う。
ちょっと高めの文具も扱うとこでバイトしてたから毎日のように見てたけど、
これが一番近かったと思う。
189 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ![sage] 投稿日:2010/02/07(日) 20:24:46 ID:E8jSC0PK
ED後の長門が持ってる文庫は改訳版たったひとつの冴えたやりかたか?
564 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ![sage] 投稿日:2010/02/07(日) 21:38:38 ID:dik/78Fe
ふと思ったが、みくるはキョンとハルヒの子孫という可能性はないだろうか。
581 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ![sage] 投稿日:2010/02/07(日) 21:41:30 ID:o7u5/vS1
>>564
みくるはキョンの妹の子孫なんじゃないかとは
昔から言われてるけど
584 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ![sage] 投稿日:2010/02/07(日) 21:41:53 ID:dWjsvh5L
キョンとキョンの妹の子孫だと?
587 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ![sage] 投稿日:2010/02/07(日) 21:42:31 ID:tuVc8sYQ
>>584
それだと盛大に意味が違ってくる
606 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ![sage] 投稿日:2010/02/07(日) 21:45:10 ID:/YdcpNkW
>>587
ですよね。
キョンx古泉の子孫ですよね
612 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ![sage] 投稿日:2010/02/07(日) 21:46:23 ID:tuVc8sYQ
>>606
ちょっとしたスペクタクルですよ?
654 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ![sage] 投稿日:2010/02/07(日) 21:54:16 ID:YjCZTsTt
そういえば上映中やたらと笑いが巻き起こったな
古泉の体操服はもちろん、ハルヒの寝袋、キョンのキック空振りや「ジョン・スミス」まで笑いが起こってた
ジョン・スミスってそんなに笑えるシーンか?
657 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ![sage] 投稿日:2010/02/07(日) 21:54:58 ID:mapPMmBP
>>654
笹の葉見てない人はジョンスミスはギャグだと思うんだよ
680 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ![sage] 投稿日:2010/02/07(日) 21:57:53 ID:Pi4X1Oqi
ジョンスミスは英語圏だと山田太郎みたいなもんだから
きっと原作知らない英語圏の人が笑ったんだよ
689 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ![sage] 投稿日:2010/02/07(日) 21:58:59 ID:WkbLcNt+
>>680
どんだけ英語圏の人見に来てんだよww
739 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ![] 投稿日:2010/02/07(日) 22:06:30 ID:lYMhZhV7
古泉が林檎を剥いてたのを無意味に考察してしまう
丸いものの上に兎林檎を置くのは、「月に居る兎」?
753 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ![sage] 投稿日:2010/02/07(日) 22:08:57 ID:dik/78Fe
そういえば、やけに「幻の女」を強調していたが、ウィリアム・アイリッシュのアレか?
773 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ![sage] 投稿日:2010/02/07(日) 22:12:19 ID:+fB34vFf
>>753
キョン「その「幻の女」が俺を突き飛ばしたらしい」
長門「私が探し出す・・・実は私だった」
こんな感じ?
894 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ![sage] 投稿日:2010/02/07(日) 22:36:16 ID:9NfIIwOm
そういえば笹の葉ラプソディ放送時に
みくる小が寝てて、みくる大がキョンの前に立ってるときに
「あの奥に映ってるのってキョンじゃね?」とか「いやそれはない」とかいう論議があったけど
消失の映像化で角度からしてそれはないってことが立証されたな
13 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ![sage] 投稿日:2010/02/07(日) 19:24:11 ID:qbmBUolH
舞台挨拶の内容のまとめってどっかある?
16 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ![sage] 投稿日:2010/02/07(日) 19:25:40 ID:3mjunT4w
>>13
池袋 http://news.dengeki.com/elem/000/000/234/234758/
251 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ![sage] 投稿日:2010/02/07(日) 20:37:23 ID:XS3448/z
http://anime.webnt.jp/nt-news/?detail=1703
新宿バルト9のレポです。
19 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ![] 投稿日:2010/02/07(日) 19:28:02 ID:6JGO384U
今見てきた
よくわからなかったんだが長門はどんな考えを持って、あの行動に出たんだ?
むしろ願望なのかもしれんが、とりあえずそれがバグってのは分かったが具体的には
よく分からなかった
21 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ![sage] 投稿日:2010/02/07(日) 19:30:32 ID:fcXHBkqC
>>19
ハルヒの引き起こす変態騒動から開放されて、普通の女の子として生きてみたいと
いう想いが生まれたが、本当にそれでいいのか自分でもわからないので決断を
キョンに委ねた、でいいんじゃないのか。
328 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ![sage] 投稿日:2010/02/07(日) 20:50:09 ID:7Uk85AtP
なんか監督はキョンとハルヒのツンデレ話なんですよブヒヒとか言ってるけど
実際、キョンにとってはどちらの世界をとるか?の選択だったんじゃないの?
非日常的非常識的な出来事の起こってSOS団のみんなで走り回る世界か、
またはそれらの起こることはないけどSOS団のみんなでよろしくやっていける世界か。
で、キョンが選んだのは「俺はあっちの方がいい」だった。
誰を振ったとか、どの女の子を選んだとかは
キョンの選択の動機には含まれて無かっただろう。
355 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ![] 投稿日:2010/02/07(日) 20:56:32 ID:E7P6SxiC
>>328
そこがキョンの最大の勘違いなんだよな
本当は、長門とハルヒ、どっちの嫁をとるのかと長門から選択迫られてるのに
日常か非日常かという選択と勘違いして、無自覚のうちに長門をふってしまった。
キョンはあの長門見ても、心動かされず、ハルヒのいる世界を選んだわけだ
463 名前:名無しさん@お腹いっぱい[sage] 投稿日:2010/02/07(日) 21:19:40 ID:bxnwKKqN
>>355
違う。そして違うということを示す事実は総監督の姿勢によって映画より省かれてしまった。
原作に忠実とあるが肝心な部分の一つを削ってしまった。故に映画の出来はいいのに違和感
を拭えない僕がいる。
その事実は原作消失のP215からP218初めまで。ここに映画ではほとんど削られた消失
の大事な部分がある。キョンの気持ちが示されている。長門の問いかけが『私を取るのかハル
ヒを取るのか』というものだったとして、それも含めた全ての答えがここにある。
372 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ![sage] 投稿日:2010/02/07(日) 21:01:00 ID:iN/pMeUV
>>328
まあつまりはハルヒがツンデレかと思ったら、
実はキョン自身がハルヒ以上にツンデレだったと言うのがこの話のオチだという事でしょ。
キョン「俺は世の為に仕方がなくハルヒに付き合ってるだけだからな
///べ…別にSOS団にいるのが楽しいわけじゃないからな///」
と言えばわかりやすいかね。
キョンの一人称で進んで行く上、「俺の平穏はいつ訪れるんだ…」と度々嘆いていた
その全てがキョンのツン状態だと気が付いた人間はそういないだろう
220 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ![sage] 投稿日:2010/02/07(日) 16:37:52 ID:24Ch/Jpz
長門は別にハルヒか私か?なんて言ってるわけじゃないと思うがなぁ。
何故いきなりハルヒか私か?という選択肢を突き付けるのかもわからないし。
何より消失世界の長門は本来の長門じゃないわけだし。
それこそ消失は単純に長門の夢にキョンが放り込まれた話ではないかと。
超自然的存在もいない世界。
そして長門の夢だから当然そこには本来の長門はいない。
いるのは長門が思い描いた理想の自分。
脱出プログラムは、キョンを元の世界へ脱出させるプログラムであると同時に、
それこそ長門を夢から覚まさせるプログラムでもあると。
キョンにとっての元の世界の象徴、それは当然SOS団。
長門にとっての現実の象徴、それも当然SOS団。
だからそのメンツがキーとなり、それがキョンを脱出させ、長門を夢から覚まさせると。
長門により提示される選択肢は元の世界か、この世界か?ってのはさることながら、
長門という個人を含めた選択肢を提示するとするなら、
元の私か、私が思い描いた理想の私か?
って事じゃまいか?
だからEnterKeyが押された事は、長門にとっては夢を否定された事になるけど、
それと同時に自分という存在を肯定してくれた事になると。
あれ?エヴァっぽくなっちまったww
418 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ![sage] 投稿日:2010/02/07(日) 17:18:12 ID:0ufLuQfe
キョンに長門への恋愛感情はない。これには全く持って同意。
ただ、長門の恋愛感情を否定したかというと疑問だし、気付いているかどうかすら怪しい。
これはハルヒに対しても同様で、どちらも恋愛対象として見てるのかよ、と言ったところ。
ハルヒ―キョンサイドで見るならば、
口ではああだこうだ言いつつも自分はハルヒを必要としていたことに気付く話。
長門―キョンサイドで見るならば、
キョンにとっては宇宙人としか見ていなかった長門を普通の少女として見だす話。
長門にとっても、自分さえ否定した自分をキョンに肯定されたことで目覚める話。
と思った。
662 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ![sage] 投稿日:2010/02/07(日) 18:06:15 ID:2YlYJMZ8
「キョンが改変された世界を修正する話」ではなく、
「これまで基本傍観者の立場に立とうとしていたキョンが、
神ハルヒ、宇宙人長門、未来人みくる、超能力者小泉のいる
世界を守る側を主体的に選択する意思決定をした話」
という認識。
つまり、事件解決がテーマではなく、人生の決意がテーマ。
670 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ![sage] 投稿日:2010/02/07(日) 18:07:58 ID:24Ch/Jpz
>>662
だからこの後もキョンは度々この件を思い出すんだよな
俺はあれでこの世界を〜とかみたいに言って
698 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ![sage] 投稿日:2010/02/07(日) 18:13:44 ID:2YlYJMZ8
>>662なので、分裂・驚愕では、何がおきようが、途中に葛藤があろうが、
佐々木との旧い友情をぶち壊してでも、
最終的にハルヒを神とする世界を守る行動に出なければならない。
重い。。
308 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ![] 投稿日:2010/02/07(日) 20:46:17 ID:5UB4AtHr
いまさらなんだけど笹の葉で長門の言ってる
無矛盾な合理的理論は自己そのものの無矛盾性を
証明できないってどういう意味かわかる人いる?
602 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ![sage] 投稿日:2010/02/07(日) 21:44:49 ID:q6cklvMG
>>308
整数だけの計算でも 1÷2=0.5 と小数が出てくるように、
整数に対してある公式が成り立つとしてその公式が
正しいことを証明するには小数だとかもっと大きな公理系が必要になるということ
627 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ![sage] 投稿日:2010/02/07(日) 21:48:20 ID:DibPItr2
>>308
例えば天動説はその時代の科学において何の矛盾もなく疑う理由もなかったが、
「天動説」という知識体系の外で新しい事実が明らかになり誤りであることが分かった
329 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ![sage] 投稿日:2010/02/07(日) 20:50:10 ID:eZi89GaL
>>308
ようは目の前に在るものが真実であるという証拠なんてどこにもないってことだよ
346 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ![sage] 投稿日:2010/02/07(日) 20:54:16 ID:HasCfYlh
>>329
溜息で長門が言ってた、古泉や長門のの説明が真実であるという保証はどこにもない
ってのと同じ意味?
357 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ![sage] 投稿日:2010/02/07(日) 20:57:20 ID:E8jSC0PK
>>346
笹の葉のほうは、
自分が知ってる世界はこういう理屈で動いている、と信じていても
その世界の外にいるものにその理屈をいじって変えられていても
自分からは何が起こっているのか知りようがないみたいな感じ
356 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ![sage] 投稿日:2010/02/07(日) 20:56:46 ID:+fB34vFf
>>308
ゲーデルの不完全性定理だが、前後の文章から言える適当解釈なら
「パラドックスのない時間軸(時間の連続性が保たれる)」上では、
「パラドックスが存在する可能性がある(時間の連続性が保たれない)」かどうか
証明できない。とでもなるのか
しかし、「学校を出よう!」で谷川流が、
「有理数は自然数と1対1対応出来る」
という対角線論法を用いた結論を誤解している記述があったので、
本当に不完全性定理をわかっているか疑わしいところがある。
しかし、「涼宮ハルヒの分裂」で「ゲーデル、エッシャー、バッハ」が出ていた
からそれからきちんと勉強したとも考えられる。
376 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ![sage] 投稿日:2010/02/07(日) 21:01:26 ID:mapPMmBP
>>356
学校に対角線論法なんてあったっけ
忘れちゃったわ
405 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ![sage] 投稿日:2010/02/07(日) 21:09:18 ID:+fB34vFf
>>376いや、対角線論法そのものじゃないけど、学校を出よう!4巻p341に
宮野「平行世界の総量が無限だと仮定すれば、世界1の次にある世界は、1からコンマゼロ以下の小数点を
無限に続けた位置にあることになる・・・」
と書いてある。しかし実際は、
1/2、1/3、2/3、1/4・・・とかやっていけば、1と2との間にある無限の有理数を自然数と
1対1に当てはめることができる。
そこでおそらく谷川は「実数を自然数と1対1に対応させることができない」のを
「有理数と自然数を1対1に対応させることはできない」と勘違いしているのではないかと
あくまで可能性
407 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ![] 投稿日:2010/02/07(日) 21:09:35 ID:PkSk7Pyh
アニヲタの観察力、考察力を見くびってたわ。
1000 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ![sage] 投稿日:2010/02/07(日) 22:58:48 ID:8/Gs98IH
>>1000ならハリウッド映画化
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